おおブロ
ソウルキャリバー4について、考えたことや調べたことを書き連ねるblogです。
せっかくのお祭りということなんで、参加してきました。いま話題のアルゴル使いhatogin氏との10戦勝負です。立会人のかたがさっそく動画をあげてくださったので、チェックしてください。
すべての動画に、ぼくの視点から見た解説コメントがつけてあります。ぼくがやっている対策や、やろうとしてできなかったプラン（失策？）がわかるように書いたので、楽しんでチェックしていただければと思います。成功例も失敗例も入っているこの動画を見て、みなさんのキャラではどの状況でどんな選択肢をとることができるか、調べてみると楽しいですよ。
ぼくがこの挑戦を受けたときに考えていたのは、アルゴル11Aをガードしたときの確定反撃の使い分けについてでした。通常であれば、11Aガード時はマキシの立ち途中Aが確定して、文曲の構えで起き攻め・受身攻めが可能です。しかしアルゴルが4[A+B]（左右に弾を発射する技）を打ってから出すと、せっかくガードしても立ち途中Aが弾に引っかかってしまって確定反撃にならない。この場合は立ち途中Aを立ち途中Bにして、禄存からの攻めを行うパターンに切り替えることで、ダメージをとりつつ弾を無効化して攻めることが可能です。
ところが実際にやってみると、オフでガードできてた11Aがまったくガードできないｗ
11Aがガードできることを前提にして、そのあとの確反の使い分けを考えていたぼくは、いわばオフライン式の思考法をしていたのです。hatogin氏のアルゴルはそうではなく、そもそもオンでは11Aなどガードできるはずがないのだから、安心して11Aが打てるようなお膳立てをつくることを最重要の方針としているわけです。ならば、オンでの挑戦を受けたぼくは「どう動けば11Aを打たせずに済むか？」という方針で対策を練らなければならなかったでしょう。
たとえてみるなら、オンとオフとはサッカーと野球のようなもので、ルールがぜんぜん違っている。hatogin氏はサッカーで勝負しようぜと言っていたのに、ぼくはサッカースタジアムに野球のユニフォームで来てしまったようなもので、これではかみ合わないのも当然ですｗ 今回の動画をみていただくと、10試合の間にぼくが野球の服を脱ぎ、サッカーに着替えていく様子がわかるのではないかと思います。
世間でよく言われるように、オフとオンとどっちが上かみたいな、そんな優劣をつけるつもりはぼくはないです。サッカーはサッカーで、野球は野球でしょう。両者並存が望ましいかな、でも個人的にはオフが好きかな、くらいです。だからこそアーケード化を希望するぜという、いつもの話になるのですがｗ
SC4でオンラインが実装されたことで、これまで未開拓だった潜在的キャリバー勢がどんどん活躍するようになりました。これは本当にすごいことで、このチャンスを見逃す手はないと考えています。今回こうして異種間の交流戦が起こり、そこにぼくが呼んでもらえたことはすごく嬉しかったです。ぜひ動画をチェックして、オフ派のひとはオンを、オン派のひとはオフを、それぞれ関心もっていただければなと願う次第です。
すべての動画に、ぼくの視点から見た解説コメントがつけてあります。ぼくがやっている対策や、やろうとしてできなかったプラン（失策？）がわかるように書いたので、楽しんでチェックしていただければと思います。成功例も失敗例も入っているこの動画を見て、みなさんのキャラではどの状況でどんな選択肢をとることができるか、調べてみると楽しいですよ。
ぼくがこの挑戦を受けたときに考えていたのは、アルゴル11Aをガードしたときの確定反撃の使い分けについてでした。通常であれば、11Aガード時はマキシの立ち途中Aが確定して、文曲の構えで起き攻め・受身攻めが可能です。しかしアルゴルが4[A+B]（左右に弾を発射する技）を打ってから出すと、せっかくガードしても立ち途中Aが弾に引っかかってしまって確定反撃にならない。この場合は立ち途中Aを立ち途中Bにして、禄存からの攻めを行うパターンに切り替えることで、ダメージをとりつつ弾を無効化して攻めることが可能です。
ところが実際にやってみると、オフでガードできてた11Aがまったくガードできないｗ
11Aがガードできることを前提にして、そのあとの確反の使い分けを考えていたぼくは、いわばオフライン式の思考法をしていたのです。hatogin氏のアルゴルはそうではなく、そもそもオンでは11Aなどガードできるはずがないのだから、安心して11Aが打てるようなお膳立てをつくることを最重要の方針としているわけです。ならば、オンでの挑戦を受けたぼくは「どう動けば11Aを打たせずに済むか？」という方針で対策を練らなければならなかったでしょう。
たとえてみるなら、オンとオフとはサッカーと野球のようなもので、ルールがぜんぜん違っている。hatogin氏はサッカーで勝負しようぜと言っていたのに、ぼくはサッカースタジアムに野球のユニフォームで来てしまったようなもので、これではかみ合わないのも当然ですｗ 今回の動画をみていただくと、10試合の間にぼくが野球の服を脱ぎ、サッカーに着替えていく様子がわかるのではないかと思います。
世間でよく言われるように、オフとオンとどっちが上かみたいな、そんな優劣をつけるつもりはぼくはないです。サッカーはサッカーで、野球は野球でしょう。両者並存が望ましいかな、でも個人的にはオフが好きかな、くらいです。だからこそアーケード化を希望するぜという、いつもの話になるのですがｗ
SC4でオンラインが実装されたことで、これまで未開拓だった潜在的キャリバー勢がどんどん活躍するようになりました。これは本当にすごいことで、このチャンスを見逃す手はないと考えています。今回こうして異種間の交流戦が起こり、そこにぼくが呼んでもらえたことはすごく嬉しかったです。ぜひ動画をチェックして、オフ派のひとはオンを、オン派のひとはオフを、それぞれ関心もっていただければなと願う次第です。
半信半疑で始めたら、本当にドウ○テイ捨てれた、、、 今までの39年間なんだったんだ。。お礼にもらった32萬でかあちゃんに神戸牛おくった(笑)
http://1wya.sktbank.net/wzqmK.html
http://1wya.sktbank.net/wzqmK.html
見てみましたが、対戦中にメキメキ対応していってる感じですね。さすがです。
すごく参考になるので、これを元にhatogin氏に再挑戦しようと思います。私もhatogin氏の動画見て「みんな、11Aなんでしゃがめないわけ？」と思ってたんですが、実際やってみたらくらいまくりｗ「これが、オンとオフの差か」と思いました。あと、受身確定もくらい過ぎましたが^^;
hatogin氏を悪く言う人もいますが、彼のおかげでキャリバー4が盛り上がってると私は思いますし、嬉しいです^^
すごく参考になるので、これを元にhatogin氏に再挑戦しようと思います。私もhatogin氏の動画見て「みんな、11Aなんでしゃがめないわけ？」と思ってたんですが、実際やってみたらくらいまくりｗ「これが、オンとオフの差か」と思いました。あと、受身確定もくらい過ぎましたが^^;
hatogin氏を悪く言う人もいますが、彼のおかげでキャリバー4が盛り上がってると私は思いますし、嬉しいです^^
＞駅弁
ためにためた39年がたったの32万にしかならないなんてかわいそうですね。
＞2-DATEさん
二択をくらう状況になっちゃってから考えるんじゃなくて、そういう状況をつくらせないにはどうするかっていう、一歩手前での対策が大事です。それは彼自身の、あぶなくなったらガン寝＆ワープ、性能の良い弾・3BB・66A+Bで拒否……っていう一連の選択肢にも現れています。こっちだけ付き合うんじゃ負けますね。こっちは付き合わずに、向こうに付き合わさせる戦略が必須でしょうね。第八戦以降のぼくがやってるのはそれです。
hatoginさんが盛り上げてる側面も確かにあります。ただひとつだけ言っておきたいのは、彼は晒しとか全然興味ない人でも関係なく、Xboxでプレーしてるってだけで許可取らず動画にしたりってことを平気でやりますよね。それで嫌な気分になってる人が少なからずいるわけで、そういうの見ると許せないって思いますね。ヒールがヒールとしての役割を全うできるのはたとえばプロレスという場のみなのであって、興行と関係ないところで通行人に喧嘩ふっかけてたらそれはただのチンピラと変わらないわけですよ。
＞キャリパンピーさん
冷静に考えながら戦ってるっていうとすこし誤解があるかもしれません。ぼくがとってる行動は全部、事前に考えておいたものなんですね。それをうまくできるかできないか、っていうかんじで。だから実戦で想定外のことが起こると首をかしげるばっかりで新しい解決策が試合中に浮かんだりってことはないんです。
ぼくは昔っからそうでして、人間性能とかマジでゼロに近い。特にひどいのは、試合中に自分の悪いところ・相手に狙われてるところに気付けなくて、その失策を戦いが終わるまで延々と繰り返してしまうところにあります。ひらたくいうとぼくは手癖で動いてるんです。有効だなと思った連係を手癖で身につけているから、それが成功してるうちは（手癖だから迷いなくできるので）勝てる。でもそこを狙い打ちにされてると、気付いてても直せないし最悪の場合は気付くことすらなく繰り返しちゃう。今回の動画で言えば、延々とBB打ってたり、相手がガン寝モードなのにずっと受身狩りの選択肢打ってたりするシーンですね。
だから、すごいって言われるとさすがに誤解なんです。キャリバーにはもっとすごいひとがいっぱいいますんで、よくある表現でいうとぼくは門番みたいなもんですｗ ぼくは自分のことを「町の道場主」レベルだとおもってます。
ためにためた39年がたったの32万にしかならないなんてかわいそうですね。
＞2-DATEさん
二択をくらう状況になっちゃってから考えるんじゃなくて、そういう状況をつくらせないにはどうするかっていう、一歩手前での対策が大事です。それは彼自身の、あぶなくなったらガン寝＆ワープ、性能の良い弾・3BB・66A+Bで拒否……っていう一連の選択肢にも現れています。こっちだけ付き合うんじゃ負けますね。こっちは付き合わずに、向こうに付き合わさせる戦略が必須でしょうね。第八戦以降のぼくがやってるのはそれです。
hatoginさんが盛り上げてる側面も確かにあります。ただひとつだけ言っておきたいのは、彼は晒しとか全然興味ない人でも関係なく、Xboxでプレーしてるってだけで許可取らず動画にしたりってことを平気でやりますよね。それで嫌な気分になってる人が少なからずいるわけで、そういうの見ると許せないって思いますね。ヒールがヒールとしての役割を全うできるのはたとえばプロレスという場のみなのであって、興行と関係ないところで通行人に喧嘩ふっかけてたらそれはただのチンピラと変わらないわけですよ。
＞キャリパンピーさん
冷静に考えながら戦ってるっていうとすこし誤解があるかもしれません。ぼくがとってる行動は全部、事前に考えておいたものなんですね。それをうまくできるかできないか、っていうかんじで。だから実戦で想定外のことが起こると首をかしげるばっかりで新しい解決策が試合中に浮かんだりってことはないんです。
ぼくは昔っからそうでして、人間性能とかマジでゼロに近い。特にひどいのは、試合中に自分の悪いところ・相手に狙われてるところに気付けなくて、その失策を戦いが終わるまで延々と繰り返してしまうところにあります。ひらたくいうとぼくは手癖で動いてるんです。有効だなと思った連係を手癖で身につけているから、それが成功してるうちは（手癖だから迷いなくできるので）勝てる。でもそこを狙い打ちにされてると、気付いてても直せないし最悪の場合は気付くことすらなく繰り返しちゃう。今回の動画で言えば、延々とBB打ってたり、相手がガン寝モードなのにずっと受身狩りの選択肢打ってたりするシーンですね。
だから、すごいって言われるとさすがに誤解なんです。キャリバーにはもっとすごいひとがいっぱいいますんで、よくある表現でいうとぼくは門番みたいなもんですｗ ぼくは自分のことを「町の道場主」レベルだとおもってます。
[ 2008/11/24 23:54 | おおさか | URL | 編集 ]
無断晒し、忘れてました。そっか、それで悪く言われてたんですよね、彼は。確かに無断晒しは良くないですね。ちょっと軽率な発言でした。すんません。
私が対戦したときも、こちらのターンになると、一方的になってたんで、そこらへんが弱点だなと思ってました。初対戦時は、私がアルゴルについて無知すぎたのもあるんで（弾はしゃがみガード不可だと思ってたりｗ）、しっかり対策してやろうと思います。
おおさかさんのマキシともいつか対戦したいです^^
私が対戦したときも、こちらのターンになると、一方的になってたんで、そこらへんが弱点だなと思ってました。初対戦時は、私がアルゴルについて無知すぎたのもあるんで（弾はしゃがみガード不可だと思ってたりｗ）、しっかり対策してやろうと思います。
おおさかさんのマキシともいつか対戦したいです^^
これは下手打つとキャリバー過疎に拍車がかかるんじゃないですか？
これだけ事前に対策練って対戦中に考えて戦法変えてもアルゴルに対し殆ど勝てない。
見たところアルゴル側はマキシへの前知識がほぼ無い状態のようですしね。
つまり、「とりあえずアルゴルとか上のほう使っておけば他キャラで上位張ってる人も食える。それも対策無しで」
いや、別に誰を攻めてるわけでも何でも無いんですがキャリバー好きだった人にとって今作は嬉しい盛り上がりを見せない結果になりそうですね。
残念なことに。
これだけ事前に対策練って対戦中に考えて戦法変えてもアルゴルに対し殆ど勝てない。
見たところアルゴル側はマキシへの前知識がほぼ無い状態のようですしね。
つまり、「とりあえずアルゴルとか上のほう使っておけば他キャラで上位張ってる人も食える。それも対策無しで」
いや、別に誰を攻めてるわけでも何でも無いんですがキャリバー好きだった人にとって今作は嬉しい盛り上がりを見せない結果になりそうですね。
残念なことに。
[ 2008/11/25 12:16 | | URL | 編集 ]
アルゴル１１Ａをしゃがみにくいのは、オンのせいもそれは大きいでしょうが、それ以前に巷にアルゴルが少な過ぎてモーションに慣れてなさ過ぎる、というのもあるような気がします。オンだと他キャラの１Ａも結構つらかったりしますが、持ちキャラの下段ってそれに比べれば楽じゃないですか？hatogin氏効果？ｗでＰＳではアルゴル増えてるようですし、机上の対策に加えて慣れも出てくればもう少し楽に対応できるかなぁと考えてます。
[ 2008/11/25 16:12 | | URL | 編集 ]
＞2-DATEさん
66A+Bガード時に振っていい技をあらかじめ選定しておくことや、3BBへの対処をしっかりつくっておくと役に立つと思います。ぼくのキャラは対策されるとおそろしく弱くなるのでやめてくださいｗ
というのは冗談で、対策するならまずはここから↓どうぞ
http://ooosaka.blog67.fc2.com/blog-entry-208.html
＞ななしのかた
うーん、どうでしょう？
ぼくもきっちり対策ができていたわけではありませんからね。動画みてると、あれもできたな、これもできたなと思うばかりで。もっとしっかりやり込める時間がほしいなと思って見ています。
誰をと言わず、ちゃんと叩いていいと思いますよ、つくった人をｗ しっかりとした手続きを踏んで冷静に考えて書けば、その批判の文章はれっきとしたフィードバックとして開発の人にとっても役に立つはずです。このときに感情が先行した書き方をすると向こうも受け取らないでしょうけど。たとえば「○○がしてーのにできねーじゃねーか」と思ったら、それをそのまま書いてバンナムに叩きつけるっていうのはやらないほうがよくて。そこで本当にできないのかどうかもうちょっと調べてみるとか、本当にできなかったとして何か代わりの要素が隠されていないかとか。そういうのも全部明るみに出してみてもう一度考えたときに、やりすぎなのかそうでないのかとか。調整論って楽しいものなんですよ。今後はそっちにみんなで進んでいきたいっていうのはあります。
＞遠慮深いかた
これからも応援してください。いっしょにがんばりましょう！
＞ななしのかた二人目
モニターが液晶っていう要素もあるかも。もともとの人間性能のしょぼさもあって、見えません！見える要素がありません！ｗ
なんか晒しスレでぼくのことが話題になっていますね。お騒がせしたことを申し訳なく思っています。ただし「闘劇プレイヤーは口だけ」っていうのは事実を一切とらえていないのでやめてほしいかな。「オレハ闘劇プレイヤーダカラ、偉インダゾ！」なんて言ったことのある人をぼくは知らないんで。闘劇と、そこに出てる人・そこを目指してる人にネガティブな中傷になるんでやめてほしいとこです。
代わりに言うなら「おおさかは口だけ」とでもしておけばよい。ゲームの腕がたいしたことないくせに、大学生という立場を使って、ほかの人ではできないような長時間の作業でデータを調べて、それを元にあーだこーだ実況のマイクを使ってしゃべってたという点から言えば「おおさかが口だけ」なのは事実として積極的に認めたい。誤った主語は正していただければと思うのです。
66A+Bガード時に振っていい技をあらかじめ選定しておくことや、3BBへの対処をしっかりつくっておくと役に立つと思います。ぼくのキャラは対策されるとおそろしく弱くなるのでやめてくださいｗ
というのは冗談で、対策するならまずはここから↓どうぞ
http://ooosaka.blog67.fc2.com/blog-entry-208.html
＞ななしのかた
うーん、どうでしょう？
ぼくもきっちり対策ができていたわけではありませんからね。動画みてると、あれもできたな、これもできたなと思うばかりで。もっとしっかりやり込める時間がほしいなと思って見ています。
誰をと言わず、ちゃんと叩いていいと思いますよ、つくった人をｗ しっかりとした手続きを踏んで冷静に考えて書けば、その批判の文章はれっきとしたフィードバックとして開発の人にとっても役に立つはずです。このときに感情が先行した書き方をすると向こうも受け取らないでしょうけど。たとえば「○○がしてーのにできねーじゃねーか」と思ったら、それをそのまま書いてバンナムに叩きつけるっていうのはやらないほうがよくて。そこで本当にできないのかどうかもうちょっと調べてみるとか、本当にできなかったとして何か代わりの要素が隠されていないかとか。そういうのも全部明るみに出してみてもう一度考えたときに、やりすぎなのかそうでないのかとか。調整論って楽しいものなんですよ。今後はそっちにみんなで進んでいきたいっていうのはあります。
＞遠慮深いかた
これからも応援してください。いっしょにがんばりましょう！
＞ななしのかた二人目
モニターが液晶っていう要素もあるかも。もともとの人間性能のしょぼさもあって、見えません！見える要素がありません！ｗ
なんか晒しスレでぼくのことが話題になっていますね。お騒がせしたことを申し訳なく思っています。ただし「闘劇プレイヤーは口だけ」っていうのは事実を一切とらえていないのでやめてほしいかな。「オレハ闘劇プレイヤーダカラ、偉インダゾ！」なんて言ったことのある人をぼくは知らないんで。闘劇と、そこに出てる人・そこを目指してる人にネガティブな中傷になるんでやめてほしいとこです。
代わりに言うなら「おおさかは口だけ」とでもしておけばよい。ゲームの腕がたいしたことないくせに、大学生という立場を使って、ほかの人ではできないような長時間の作業でデータを調べて、それを元にあーだこーだ実況のマイクを使ってしゃべってたという点から言えば「おおさかが口だけ」なのは事実として積極的に認めたい。誤った主語は正していただければと思うのです。
[ 2008/12/01 23:19 | おおさか | URL | 編集 ]
プロフィール
Author:おおさか
都内在住、マキシ使ってます。SC3AEは主に秋葉原でプレーしてます。大会時は積極的に遠征中。もみageの長さがトレードマークです。
XboxLiveではooosakaというタグでオンライン対戦に参戦中。
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